Posté le: Sam Mar 08, 2008 17:57 Sujet du message: [GTV 916] Résultat Passage au Banc 3.0 V6
Bonjour,
Résultat du Passage au Banc de PUISSANCE
Voilà c'est fait, on va ENFIN avoir des chiffres et pas des ressentis, feelings, etc ... etc ... et autres théories !
Samedi 08 Mars à 10h00, temps froid-sec ensoleillé, température extérieure 10°, 19,7° dans la salle avec des hautes pressions à 1002 mbar concernant la météo qui entre toujours en jeu dans ces tests :!:
Mon véhicule : ALFA ROMEO GTV 3.0 V6 24s (donné d'origine à 220 cv mais le mien étant un phase I de 1997, ils sont en Euro 1 à 223,1 cv)
Equipement du véhicule NON d'origine :
- Front pipes INOX marque ALFAHOLICS
- Decatalyseur INOX marque ALFAHOLICS
- Intermédiaire INOX 1 silencieux marque ALFAHOLICS
- Sortie INOX 1 marque Biscione Racing (Ragazzon)
- Kit d'admisson dynamique BMC
Autres : Filtre à air nettoyé, Filtre à essence très récent (-5000 kms), Vidange effectuée avec de l'AGIP Racing 10W60, Bougies NGK PFR6B récentes (-10.000 kms)
* Banc de puissance 4x4 DYNORACE 1000cv encastré.
* Refroidissement et flux par soufflerie de 24 000 M3/H.
* Acquisition de données dernière génération " MOTEC ".
- Puissance Max Corrigée : 233,8 cv @ 6625 trs/min
- Couple Max : 28,3 M/kg @ 5085 trs/min
MON ANALYSE PRATIQUE ET THEORIQUE :
- Un creux en patate entre 5.250 et 5.550 RPM (1ère double-flèche noire)
- Un 2ème creux en patate entre 6.000 et 6.250 RPM (2ème double-flèche noire)
- On retrouve ces mêmes creux au niveau du couple (normal la puissance est fonction du couple selon le régime)
- TOP Puissance de 233,8 cv à 6625 RPM soit un gain de +10,7 cv par rapport à l'origine (courbe bleue)
- TOP Couple de 28,3 M/kg à 5085 RPM soit un gain de +0.8 m/kg par rapport à l'origine (courbe rouge)
- Une plage d'utilisation avec AU MINIMUM 26 M/kg de couple entre 4.250 RPM et 6.250 RPM (ligne pointillée verte)
Les creux sont à peine perceptibles au niveau de la conduite et je sens bien que mon V6, je dois le cravacher dans les tours (tout comme bon V6 ) pour en tirer la quintescence ! Cependant, cela me va très bien vu l'utilisation "Club Sport" de mon Gtv avec des sorties sur circuits rapides comme Dijon ou moins rapides come Abbeville ou les Ecuyers à Beuvardes par exemple.
A SUIVRE :
Reprogrammation de la gestion moteur pour espérer lisser les 2 creux de puissance-couple avec remplacement de l'EPROM Squadra-Tuning (Préparateur Hollandais connu et reconnu dans le monde des Alfa et particulièrement des V6 :!: )
Un gain annoncé de puissance de 15 cv et de couple de 1,6 M/kg à à 6.500 RPM
La puce a été montée ce jour et la différence est palpable surtout dans les tours :shock:
A partir de 4.500 RPM cela devient violent et il faut bien tenir le volant
Cette EPROM a été programmée afin de prendre en compte le BMC et un echappement "plus libre", je pense toper les 250 cv au final
:!: LE PASSAGE AU BANC APRES INSTALLATION DE LA PUCE SERA REALISE LA SEMAINE PROCHAINE CHEZ LE MEME CONTROLEUR AVEC VIDEO CETTE FOIS-CI :!:
:arrow: J'attends bien entendu vos avis, commentaires, réactions, critiques et retours d'expérience... _________________
Posté le: Dim Mar 09, 2008 14:50 Sujet du message:
Bien entendu très satisfait pour 2 raisons :
- mon moteur "a tous ses chevaux" et respire la santé ! normal à 90.000 kms, le 3.0 V6 ALFA est considéré comme rôdé.
- le bénéfice est clairement démontré (admission dynamique + décatalyseur avec ligne INOX) avec un gain oscillant de +10,7 à 13,8 cv selon d'où on part (220 ou 223,1 cv d'origine mais malheureusement je n'ai pas fait de passage avant modifs, tant pis !)
Par contre, après installation de la puce, un nouveau test au banc sera réalisé et on pourra commenter le "AVANT/APRES". Je peux déjà dire que mon 916 marche mieux et c'est très perceptible
maintenant, comme je le commente partout, je sais que niveau moteur et organe, la sollicitation va être supérieure à tout point de vue d'où l'optimisation des postes de freinage, suspension, allégement, nouvel embrayage et avec 7.500 kms à l'année et 4 à 5 sorties circuit à l'année, j'ai de quoi voir venir _________________
Posté le: Dim Mar 09, 2008 18:09 Sujet du message:
trés intéréssant, et c'est bien que tu fasse un test avant/aprés histoire qu'on parle sérieusement
du coup ca montre une autre analyse que j'en déduit avec mon esprit critique les modifs que tu as réalisées (trés bon choix de marque/qualité ) montre que ca t'as fais gagner une dizaine de cv, autrement dit combien d'€/cv gagné? _________________
rouler en alfa sportive a au moins l'avantage de faire tourner les magasins de piéces détachées!! et d'apprendre la mécanique!!
33 16V coursifié a vendre petit prix.
Posté le: Dim Mar 09, 2008 19:06 Sujet du message:
oui c'est intéressant de le voir comme cela
Equipement :
Ligne Echappement INOX : 400 (au lieu de 800 ) + 325 + 299 = 1024 €
BMC : 250 €
Puce Squadra-Tuning : 291 €
On devrait donc arriver à un total de 1565 € pour 25 à 30 cv gagnés soit 60€ pour arrondir du cheval gagné une fois l'EPROM testée! Cela fait cher du cheval, je dois l'avouer mais passion rime aussi avec déraison
Après on peut toujours rentrer encore plus finement dans l'analyse (esprit critique quand tu nous tiens ) et ramener cela au rapport poids/puissance
Je suis à 1298 kilos pour vraisemblablement un total réaliste de 250 cv
ORIGINE :
1415 kilos pour 223.1 cv => Rapport Poids Puissance = 6,34
OPTIMISEE :
1298 kilos pour 250 cv => RPP = 5,19
L'allégement c'est du GRATOS, on arrive donc à un total de 1565 € pour ramener le rapport poids puissance de ma baleine de Gtv à celui de voitures comme les BMW Coupé 335, Z4 3.0 Si, Ford Mustang GT, Lotus Europa S ou autres Subaru Impreza WRX STi. Donc cela ne fait pas cher du tout au final
Posté le: Sam Mar 22, 2008 00:17 Sujet du message:
Ptiseb a écrit:
233,8 cv en puissance corrigée
Verdict la semaine prochaine pour le résultat final APRES installation !
Salut,
je suis impatient de voir la difference sur la courbe. J'ai pose la meme puce sur un V6 3l 12s (ES30). La difference est sensible mais de la a croire a +18cv comme sur la plaquette...
J'avais la meme voiture que toi avant, modele 97 boite 5 et ca marchait du feu de Dieu d'origine, ta voiture doit maintenant etre demoniaque!
Posté le: Sam Mar 22, 2008 17:18 Sujet du message:
UP
VOILA LES NEWS et c'est mi-figue mi-raisin...
Voici les motifs de satisfaction :
- Le moteur a l'air d'avoir la santé !
- On a gagné près de 16 cv par rapport à l'origine en Pmax (220cv d'origine mais on ne le saura jamais...)
- On sent la différence à la conduite à partir de 4.000 RPM
- Un gain de près de 10cv à 5.500 RPM par rapport à la config sans puce !
- Le décalage du rupteur
- Prix (291 € fdp inclus)
Et les motifs de déception :
- Une Pmax absolue de 235,9 cv @ 6520 RPM "seulement"
- Un Couple max de 279,3 Nm (28,5 mkg) @ 5085 RPM
- Soit un gain par rapport à la config sans puce = +2.1 cv et + 0,2 mkg
On voit nettement que la patate arrive à partir de 4.000 et que c'est significatif !
Entre 5.500 et 6.500 RPM, j'ai de 5 à 10 cv supplémentaires par rapport à la config sans puce, ce qui n'est pas rien non plus
Conclusion :
J'ai bien entendu envoyé un mail à SQUADRA TUNING pour analyse et commentaire, vivement attendu ! On va voir leur réponse
Autant, à la conduite, je trouve que cela pousse et cela me fait franchement plaisir, j'ai l'impression d'avoir un petit bolide autant j'ai un petit coup de moins bien quand je regarde les chiffres, surtout par rapport à la config que j'ai (echappement, admission, puce) et qu'il m'a été stipulé lors du 1er échange de mail avec Squadra Tuning :
Citation:
"Our Squadrachip can deal with many modifications. Intakes and exhaust usually are no problem. My advice is to use the standard Squadrachip with you modification."
Cela reste un plaisir de conduite et risque d'être redoutable sur les circuits
A SUIVRE TOUT DE MEME avec la réponse de Squadra Tuning !
Pour les 250 cv, il va falloir passer par la case "arbres à cames"... _________________
Posté le: Dim Mar 23, 2008 14:16 Sujet du message:
Bon je vois que tout le monde est déçu car personne ne répond
Maintenant avec le recul et une plus fine analyse, ce n'est pas aussi mal qu'on pourrait le croire au final car en reregardant les courbes de plus près, celles-ci ne sont pas à la même echelle (j'avais d'ailleurs déjà fait une superposition en remettant à la même echelle mais j'en étais resté là!), on peut déduire ceci :
AVANT (config echappement+BMC sans puce) :
- De 6550 à 6700 RPM (soit 150 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 230 cv avec une pointe à 234 cv @ 6625 RPM
- De 5750 à 6750 RPM (soit 1000 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 220 cv
- De 4250 à 6250 RPM (soit 2000 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 26 mkg (255 Nm) de couple avec une pointe à 28,3 mkg (277,3 Nm) @ 5085 RPM
APRES (config AVEC puce Squadra) : - De 6000 à 7000 RPM (soit 1000 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 230 cv avec une pointe à 236 cv @ 6520 RPM
- De 5500 à 7000 RPM (soit 1500 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 220 cv
- De 4000 à 6500 RPM (soit 2500 RPM de plage d'utilisation) = au minimum 26 mkg (255 Nm) de couple avec une pointe à 28,5 mkg (280 Nm) @ 5085 RPM
Conclusion :
Je gagne avec une puissance et un couple dispo 250 RPM plus tôt mais aussi disponible 250 RPM plus tard : soit près de 500 RPM de plage d'utilisation en plus !!
Et surtout les 230 cv au minimum disponible sur une plage de 1000 RPM en haut :yes:
Pas si mal finalement ?
Et en rappelant que le Gtv 916 V6 d'origine fait 220 cv AU MAX ! moi c'est ce que j'ai AU MINIMUM de 5500 à 7000 RPM (qui est idéalement ma plage d'utilisation sur circuit) !!
Tout compte fait, je peux me satisfaire d'un tel résultat mais j'attends tout de même la réponse et les commentaires de SQUADRA TUNING _________________
Dernière édition par Ptiseb le Lun Mar 24, 2008 08:04; édité 2 fois
) pour en tirer la quintescence ! Cependant, cela me va très bien vu l'utilisation "Club Sport" de mon Gtv avec des sorties sur circuits rapides comme Dijon ou moins rapides come Abbeville ou les Ecuyers à Beuvardes par exemple.
)
autant j'ai un petit coup de moins bien quand je regarde les chiffres, surtout par rapport à la config que j'ai (echappement, admission, puce) et qu'il m'a été stipulé lors du 1er échange de mail avec Squadra Tuning :
