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Didier25
Alfanatique
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 Posté le: Ven Mai 02, 2008 21:11 Sujet du message: [159] Capteur de pluie |
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Pack visibilité, il appellent ça chez Alfa ! 
Si comme moi, vous avez n'importe quoi au niveau du fonctionnement de votre capteur de pluie, voici comment le démonter et éventuellement améliorer le fonctionnement (évidemment, la manœuvre est hasardeuse et peut le cas échéant ruiner définitivement le fonctionnement de la fonction principale !) :
Par n'importe quoi, je veux dire un essuyage du diable avec 3 gouttes d'eau sur le pare brise, voire pas d'eau du tout, si si c'est possible. Ou le pire évidemment : pas l'ombre d'un misérable battement alors qu'il y a suffisamment de liquide pour diluer une cinquantaine de verres de notre boisson anisée préférée.
Préambule :
Selon le manuel d'atelier, le changement de pare brise impose le remplacement du fameux capteur par du neuf. En clair un capteur démonté ne peut être réutilisé.
En fait, le capteur lui-même n'est pas en contact direct avec le verre du pare brise mais une couche de silicone est intercalée entre les deux. Cette couche est assez fragile et pour des raisons obscures et diverses, arrive à se détacher par région(s). Source de problèmes de détections ?...
Voici un cliché avant intervention, on voit bien une zone ou l'air s'est infiltré sous le silicone :
L'accès et le démontage du capteur est assez facile :
Enlever le capot supérieur en le déclipsant latéralement à l'aide d'un crochet.
Saisir le rétro du côté de la rotule arrière, respirer profondément et le tirer fermement vers soi. Ca peut ficher la trouille mais l'objet n'est maintenu que par un système de clipsage, sécurité en cas de choc crânien, type footballeur en pétard. Sur un excès d'optimisme, attention de ne pas partir à mach 2 sur le siège arrière avec le précieux chargement, les fils électriques du capteur de luminosité et du rétro lui-même sont courts !
Pour la culture, vue de l'autre côté :
Déconnecter le branchement du rétro et celui du capteur.
Basculer les deux clips latéraux du capteur en faisant levier, jusqu'à un "clic" de verrouillage ouvert.
Très délicatement (en apnée si possible !), décoller le capteur en le faisant basculer progressivement. La couche de silicone devrait se détacher du pare brise et rester sur le capteur.
Le capteur côté silicone :
Les clips de maintien métalliques permettent de mettre en compression le silicone entre vitre et capteur. Ces clips ont chacun 2 petits crochets que j'ai tordu un peu afin d'augmenter la pression de maintien et donc l'efficacité du plaquage. On peut séparer les clips du capteur en les basculant exagérément en ouverture, c'est plus facile de les modifier ainsi dans un petit étau. Pour les réinstaller sur le capteur, il faut les glisser longitudinalement dans leur logement. D'ailleurs, cette manip est possible en laissant le capteur sur le pare brise (pour les réticents au décollage...).
Pour remonter le capteur, nettoyer à l'alcool à bruler vitre et face siliconée du capteur avec un chiffon non pelucheux. Ne plus avoir de contact avec les doigts sur ces surfaces. Plaquer le détecteur sur le pare brise et exercer une pression significative tout en basculant les clips de fixation.
Pour remonter le retro, le positionner contre la vitre, légèrement plus bas que sa position définitive. Le reclipser par un mouvement vertical de bas en haut, contre la vitre. Presque sans effort, facile. Le raccordement des deux connecteurs doit se faire avant...
Voilà, la différence est nette :
...et le fonctionnement, preuve de son efficacité, se fait désormais oublier.
Une petite video peut être ?
Alors c'est ici (wmv 1,9Mo)
Pour info, la panne du capteur de pluie est prévenue par le message d'erreur suivant :
Dans ces conditions, la position du comodo sur auto permet le cadencement manuel, les 4 positions du curseur commandant 4 vitesses progressives.
A bientôt 
Didier
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fred.bzh
Allo ? Le 118 ?
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rere
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| Posté le: Ven Mai 02, 2008 22:29 Sujet du message: |
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Sympa le tuto !
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Les trucs allemands, plus on s'en sert....moins on a envie d'en racheter ! |
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SillyConCarne
Alfamaniaque
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| Posté le: Ven Mai 02, 2008 23:31 Sujet du message: |
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Merci pour le tuto.
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Alfa 159 2.2 JTS :  Fiat Punto 1.4 T-Jet : 
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
Courteline |
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Didier25
Alfanatique
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| Posté le: Dim Mai 04, 2008 10:32 Sujet du message: |
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| fred.bzh a écrit: | Nickel  et en plus il y a la video  (tu as du bien te marrer pour la faire, simuler la pluie alors qu'il fait beau  ) |
Preuve que cela fonctionne même par beau temps 
| fred.bzh a écrit: | | Pour le manuel d'atelier, tu as la RTA ou le elearn? |
RTA => uniquement les modèles mazout = pas pour moi.
J'utilise elearn, assez complet. Il subsiste pas mal de manques quand même et l'ergonomie est d'une autre époque 
Définition restreinte, pas de photos, uniquement des schémas (quand il y en a) sans interactivité.
Avantages :
Toutes les versions de 159, multilingue, moteur de recherche intégré, tout est imprimable.
Evolution obligatoire pour qui veut bichonner les véhicules d'aujourd'hui, je vais compléter l'équipement avec une interface EOBD / diagnostique et banc moteur.
Didier
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fred.bzh
Allo ? Le 118 ?
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Didier25
Alfanatique
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| Posté le: Dim Mai 04, 2008 16:22 Sujet du message: |
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| fred.bzh a écrit: | | Merci pour les réponses, je ne savais pas que la RTA n'était que pour les JTD (c'est con). |
Le bouquin ouvert sur le toit de l'auto, il va falloir oublier (j'aimais bien les traces de doigts noires sur le bord des pages  )
Désormais, l'atelier est équipé d'un PC fixe + un portable quand nécessaire... Une autre époque, un autre matos
| fred.bzh a écrit: | | Pour l'interface, tu penses a laquelle ? |
J'ai fais dans le low cost pour le moment. ELM327 clone Chinois. Pas encore reçu.
Didier
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Dernière édition par Didier25 le Lun Juil 14, 2008 17:04; édité 1 fois |
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gallinago
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| Posté le: Dim Mai 04, 2008 19:28 Sujet du message: |
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Génial !... ce tuto ! 
Merci Didier25 !! de la belle ouvrage !... en plus !! avé l'humour !!
J'allais poser aussi cette question !...
Pour ma Maria ?... même pb !..  du grand n'importaouak ce capteur !...
Et je ne savais pas qu'il était là !... au dessus du rétro ! car je pensais qu'ils faisaient partie des 2 bitonniaux (sortes de pipi d'eau de nettoyage) placés sur le bouclier avant ... sous les phares !!
Quand je pense que j'allais y foutre mes paluches et démonter tout ça !!! 
Tu m'as bien sauver la mise !.. là !... sur ce coup !! ... merki encore à toi !!
Donc ... si je comprends bien son fonctionnement est basé sur la lumière (l'eau réduisant la clarté sur un capteur genre cellule photoélectrique!) !!... me gourre-je ??
Pourrais-tu nous en dire plus sur la théorie ?... A moins que ce soit notre encyclopédie alfanatique qui nous donne ces infos !!.. à savoir Fred le breton !! ... mon voisin !!
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traduction :
L'obstination ? ... c'est l'intelligence du con !
 
Quel régal ! ce V6 ! ... même au GPL !!
Bon ! d'accord ! C'est pas un Diesel !...
... mais ... quel pieeed ! |
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fred.bzh
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| Posté le: Dim Mai 04, 2008 20:43 Sujet du message: |
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Tu étais parti pour faire des conneries galli.
Pour la technologie des capteurs de pluie, je ne me suis jamais trop posé la question, le principe de la cellule photoélectrique peut être la bonne (a méditer).
Pour Didier, c'est vrai que elearn est un peut juste, car il n' y a que des illustrations (je ne connais que celle de la 156  ). C'est pour cela que je te parle de la RTA ; il y a au moins des photos.
Pour les soft de diag, c'est pareil je ne connait que ceux des moteur TDI ; c'est clair que c'est très très pratique.
Une fois reçu ton interface, n'hésite pas a nous faire part de ton expérience et du lien de l'interface.
_________________
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Didier25
Alfanatique
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| Posté le: Lun Mai 05, 2008 18:21 Sujet du message: |
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Voilà pour la culture (et pour parfaire le tuto):
Capteur de pluie (extrait de la documentation Elearn de la 159)
Il s'agit d''un capteur à DEL infrarouges installé sur le pare-brise, qui détecte la présence de la pluie et, par conséquent, gère le nettoyage en fonction de la quantité d''eau présente sur le pare-brise.
Composition
Le dispositif se compose d''un élément sensible qui contient l''émetteur et le récepteur à infrarouges.
Un boîtier et un couvercle protègent l''élément sensible.
Un disque de contact enduit d''une matière au silicone (SilGel612) assure l''adhésion au pare-brise.
La couche de matière siliconique est protégée par un film qu''il faudra retirer en phase de montage du composant. Eviter le contact avec les mains pour ne pas endommager la silicone. La dépose/repose du composant endommage nécessairement la couche de silicone, et par conséquent il faut remplacer le capteur en cas de remplacement du pare-brise.
En cas d''installation en A.V. d''un composant neuf, vérifier l''absence de bulles d''air entre le pare-brise et le capteur et appliquer une charge d''au moins 50N pour éliminer toute bulle d''air éventuelle.
Eviter toute exposition du capteur aux vibrations et vérifier lors du montage l'absence de contacts intempestifs entre le capteur et les éléments de support, sauf le ressort de retenue.
Enlever à l''ACETONE les résidus éventuels de silicone sur le pare-brise, avant d''installer un composant neuf.
Le capteur est alimenté par la tension 12V de la batterie, alors que la tension des signaux transmis par le capteur à la centrale d''essuie-glaces est de 5V.
La résistance intérieure du capteur est d'environ 10 ohms.
Fonctionnement
Pour activer le capteur de pluie, placer le bouton moleté du levier droit du commodo sur la position intermittence-automatique (commande "Auto"). De cette manière, on règle automatiquement la cadence de balayage du bras d''essuie-glace en fonction de la quantité d''eau détectée sur le pare-brise. Cette fréquence peut varier de zéro balayage (absence de pluie - vitre sèche) à la deuxième vitesse continue (forte pluie - vitre mouillée).
Il est possible de régler la sensibilité du capteur de pluie au moyen de la bague du cadenceur d''essuie-glace: de la position 1: (sensibilité MIN) à la position 4 (sensibilité MAXI).
Si pendant le fonctionnement du capteur de pluie on modifie la sensibilité, un battement d''essuie-glace confirme la prise en compte du changement.
Si l''on coupe le moteur en laissant le levier en position intermittente automatique, lors du redémarrage, aucun cycle d''essuyage ne se déroule, même en présence de pluie. Cela permet d''éviter les activations involontaires lors du démarrage susceptibles de provoquer des situations dangereuses (ex. lavage à la main de la vitre par le passager, blocage des balais sur la vitre du fait du gel).
Mode-secours
En cas de dysfonctionnement du capteur de pluie activé, l''essuie-glace fonctionne de manière intermittente avec un réglage calé sur celui du capteur de pluie défini par l''utilisateur, indépendament de la présence ou de l''absence de pluie sur la vitre. Le combiné de bord signale pour sa part l''anomalie.
Cela permet de signaler à l''utilisateur le dysfonctionnement du capteur tout en fournissant la prestation demandée et en laissant la possibilité d''activer l''essuie-glace en mode continu (1ère ou 2e vitesse).
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| gallinago a écrit: | Génial !... ce tuto !
Merci Didier25 !! de la belle ouvrage !... en plus !! avé l'humour !! |
Début hors sujet :
Merci ! Ah l'humour... Pour les habitués à consulter mon site, c'est le ton que j'essaie de donner... Pour tous ceux qui se noircissent (pour ne pas dire pourrissent !) les mains "jusqu'aux coudes", nous savons bien, même si nous adorons la mécanique, en tous cas autant que notre nana ou notre chien (chut, pas dire trop fort) que certains moments sont disons, assez irritants voire tendus. Je parts donc du principe qu'une once de "déconnade" au travers ne peut pas nuire et surtout aide à la décontraction.
D'ailleurs, jeune actif sur ce forum mais lecteur de longue date, je crois me souvenir d'un de tes tutos sur le changement de courroie de distrib. du 6 qui m'a bien fait marrer. Ce ton, c'est exactement ma philosophie .
Dans les moments de longue détresse, j'ai même trouvé une technique. Allez, je ne peux résister à la dévoiler ici, bien que n'étant officialisée que dans ma prochaine mise à jour de site. Conseil : se passer plusieurs fois chaque petite séquence pour bien les mémoriser. Nul doute qu'en cas de grande solitude mécanistique, vous ne pourrez vous empêcher d'y repenser ou même, le plus efficace, de vous extérioriser sans retenue à chaude voix au milieu de votre lieu de souffrance... Vive la mécanique dans la joie et la bonne humeur !
C'est là !
Fin hors sujet.
| gallinago a écrit: |
J'allais poser aussi cette question !...
Pour ma Maria ?... je ne savais pas qu'il était là !... au dessus du rétro ! |
Pour la 156, position à confirmer... Je pense que c'est effectivement près du rétro.
| fred.bzh a écrit: |
Une fois reçu ton interface, n'hésite pas a nous faire part de ton expérience et du lien de l'interface. |
No prob. si possible avec un tuto
Didier
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fred.bzh
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Didier25
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| Posté le: Mer Mai 07, 2008 20:28 Sujet du message: |
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| fred.bzh a écrit: | | Merci pour la partie technique, sympa ton site. |
| fred.bzh a écrit: | Je vais regarder pour les brochures commerciales des 33 / 145 si tu es toujours preneur. |
Preneur, bien sur
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fred.bzh
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