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douglasp Alfanewbie

Age: 35 Véhicule: 156 JTD 2.4 SW 175 Humeur:  Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 7 Localisation: Thonon les Bains
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Niveau: 1
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Posté le: Sam Juin 14, 2008 20:58 Sujet du message: [156] Alfa 156 2.4 JTD 175 fumée noire, plus de puissance ! |
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Bonjour à tous les membres, je me présente de suis douglas propriétaire d'une alfa 156 SW 2.4 175, et depuis 1 semaine je rencontre un problème, la voiture n'a plus de jus et fume comme une tracteur quand j'accélère franchement. Alors avis aux connaisseurs de ce modèle, ou tout simplement aux connaisseurs tout court !
Je précise que le phénomène n'allume aucun voyant, et que quelques fois, j'ai de la puissance, mais de moins en moins souvent. La voiture à 107000 kms donc pas beaucoup, et je l'entretien très bien, donc je suis un peu paniqué !!
Autre chose je cherche un bon garage alfa ou non, capable de suivre ma voiture comme il se doit dans la région d'annemasse dans le 74, j'ai bien peur que le concessionnaire à côté de chez moi ne soit un gros incapable...
Merci d'avance, toute aide est la bienvenue !! |
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polux4277 Alfamaniaque

Age: 28 Véhicule: 156 SW 1.9 JTD 140 Humeur:  Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 336 Localisation: Bailly Romainvilliers
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Niveau: 17
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Posté le: Sam Juin 14, 2008 21:32 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Fumée noire, perte de puissance... hum hum... Et la fonction recherche sur le forum ?? lol
Bon, tu as un diesel, donc fumée noire c'est pas anormal!
Le gros souci des JTD et des "mazouts" en général c'est la vanne EGR et le débitmètre. Les symptomes sont l'augmentation de la fumée, la perte de puissance avec souvent des accoups moteur.
1ere chose à faire pour toi, nettoyer ou condamner la vanne EGR. Y'a des tuto la desus sur le forum mais j'ai la flem de chercher pour toi.
Si la galère persiste, débranche ton débimètre pour un petit tour d'essai pour voir si les choses s'arrangent.
Dernière possibilité, moins réjouissante, le turbo qui commence a donner des signes de faiblesse.... La, pas grand chose a faire mse a part le changer...
A++ _________________ Inutile de mettre des chevaux sous le capot, s'il y a un âne au volant !
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Venez me combattre !!!!
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fred.bzh Allo ? Le 118 ?

Age: 34 Véhicule: 156 SW 2.4JTD (2000) Humeur:  Inscrit le: 07 Aoû 2006 Messages: 3472 Localisation: Muscadet land
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AOB Alfanewbie

Véhicule: 156 sw 1.9JTD 2004
Inscrit le: 10 Avr 2008 Messages: 5
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Posté le: Dim Juin 15, 2008 09:42 Sujet du message: |
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| Avant toutes choses regarde si ton tuyau qui se situe entre l'intercooler et l'admission (coté gauche du compartiment moteur au dessus) ou le tuyau entre le turbo et l'intercooler (en dessous ). Perso je penche pour celui du dessous, c'est un classique du genre si tu entend un sifflement) |
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AdfIce Mouton... p'tit mouton...

Age: 35 Véhicule: Alfasud TI(restauration)-33 Trofeo 1.3 IE-GTV 2.0 \\\"Inosque\\\" et bientot une Alfasud Giardinetta. Humeur:  Inscrit le: 22 Fév 2006 Messages: 3148 Localisation: Valognes(50)
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alfa156jtd Alfarniente

Véhicule: Alfa Roméo 156 2.4M-JTD 175ch TI
Inscrit le: 14 Fév 2007 Messages: 174
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Niveau: 12
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Posté le: Dim Juin 15, 2008 13:09 Sujet du message: |
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| AOB a écrit: | | Avant toutes choses regarde si ton tuyau qui se situe entre l'intercooler et l'admission (coté gauche du compartiment moteur au dessus) ou le tuyau entre le turbo et l'intercooler (en dessous ). Perso je penche pour celui du dessous, c'est un classique du genre si tu entend un sifflement) |
+1 _________________ Alfa Roméo 156 2.4M-JTD 175ch TI
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polux4277 Alfamaniaque

Age: 28 Véhicule: 156 SW 1.9 JTD 140 Humeur:  Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 336 Localisation: Bailly Romainvilliers
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Posté le: Dim Juin 15, 2008 13:22 Sujet du message: |
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Oui, en effet le trou dans une durite peu causer aussi tes symptomes.
+1 donc!
Pas conter je savais pas pour l'EGR sur le 175Cv..
Comment se fait-il qu'elle ne soit pas condanmable ? _________________ Inutile de mettre des chevaux sous le capot, s'il y a un âne au volant !
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fred.bzh Allo ? Le 118 ?

Age: 34 Véhicule: 156 SW 2.4JTD (2000) Humeur:  Inscrit le: 07 Aoû 2006 Messages: 3472 Localisation: Muscadet land
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polux4277 Alfamaniaque

Age: 28 Véhicule: 156 SW 1.9 JTD 140 Humeur:  Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 336 Localisation: Bailly Romainvilliers
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Posté le: Lun Juin 16, 2008 21:19 Sujet du message: |
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Ok, même si tu condamnes mécaniquement ?
Parce qu'il me semble que l'EGR est du même type que sur les 1.9 JTD 16V (à commande electrique), mais avec une petite plaque a l'entrée de celle-ci, pas de message sur l'OBD et plus d'EGR...
Après je connias pas le 2.4, donc je fais confiance aux experts... _________________ Inutile de mettre des chevaux sous le capot, s'il y a un âne au volant !
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fred.bzh Allo ? Le 118 ?

Age: 34 Véhicule: 156 SW 2.4JTD (2000) Humeur:  Inscrit le: 07 Aoû 2006 Messages: 3472 Localisation: Muscadet land
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douglasp Alfanewbie

Age: 35 Véhicule: 156 JTD 2.4 SW 175 Humeur:  Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 7 Localisation: Thonon les Bains
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Posté le: Mar Juin 17, 2008 16:48 Sujet du message: enfer |
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Bon alors je reviens de chez alfa, le débitmètre est bon, il m'a condamné la vanne EGR (d'ailleurs ca ne donne pas de défaut sur l'ODB), vérifié le filtre (neuf), le turbo qui est ok, et c'est toujours pareil, pas de jus, et la fumée noire d'un tracteur.
Alors je suis un peu désespéré, si qqn à une idée, je suis preneur...
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dan38 Alfarmacien

Véhicule: 159 2.4 jtdm selective Humeur:  Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages: 40 Localisation: region parisienne
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Posté le: Mer Juil 02, 2008 23:47 Sujet du message: |
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salut, si tu n'as pas solutionné ton problème!
démarre ouvre ton capot et accélère, regarde bien et suit tes durites turbo si ta durite supérieur est percée, comme on te l'as déjà dit plus haut et c'est bien ce que je crois aussi, tu vas le voir de suite.(déjà vécu)
quand tu accélère la pression turbo gonfle ces durites et la tu ne peux pas passer a coté d'un trou ou d'un collier déserré.
si ton débimetre est bon ainsi que ton turbo, il envoi la bonne information a ton calculateur qui lui a son tour en foncfion de la position de ton papillon d'injection envoi le gas-oil en conséquence , mais voila,la fuite de cette ou ces durites fait que ton moteur n'avale pas autant d'air qu'il devrait ce qui se traduit par une perte de puissance et une grosse fumée noire!!!!
cherche cette p..... de fuite et ton problème est résolu.
y a pas a tortiller, manque de pèche fumées noire, tu envoi trop de carburant et pas assez d'air.
encore une chose si c'est bien ça, regarde partout, tu dois avoir des éclaboussures d'huile, moi c'était sur le bocal de liquide de frein et sur la garniture du capot.
bon courage, c'est rien, tiens nous au courant _________________ 159 2.4 jtdm selective |
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Rom1 Alfatiguable

Age: 37 Véhicule: Alfa Romeo 156 SW JTD 115 (2003) + Fiat Panda Colore (1996) Humeur:  Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 2442 Localisation: [37]La Ville aux Dames (près de Tours)
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Posté le: Jeu Juil 03, 2008 06:48 Sujet du message: Re: enfer |
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| douglasp a écrit: | Bon alors je reviens de chez alfa, le débitmètre est bon, il m'a condamné la vanne EGR (d'ailleurs ca ne donne pas de défaut sur l'ODB), vérifié le filtre (neuf), le turbo qui est ok, et c'est toujours pareil, pas de jus, et la fumée noire d'un tracteur.
Alors je suis un peu désespéré, si qqn à une idée, je suis preneur...
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A priori, tu devrais avoir pourtant un voyant au tableau de bord et surtout un bip désagréable. Ce n'est pas lié au shuntage mécanique, mais uniquement au modèle de ton calculateur (EDC16, vraissemblablement, à moins qu'il y en ai un nouveau). Ton garagiste, s'il a réellement bouché d'EGR a du s'embéter à trouver comment arréter le voyant et le bip, car d'après ce que quelqu'un du forum (Polux77, je crois) m'a apris, c'est que même avec la valise, il est impossible de déconnecter la gestion de l'EGR, du moins le voyant et/ou le bip.
Im faudrait que tu demandes à ton mécano ce qu'il a fait, car, ma main à couper que ça interresserait bon nombre de gens sur le forum  _________________ Durite supérieure de Turbo changée le 7/08/2008
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J'adore la Fiat Panda de ma femme, et elle le sait...
Mon Alfa 156 SW JTD115 |
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dan38 Alfarmacien

Véhicule: 159 2.4 jtdm selective Humeur:  Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages: 40 Localisation: region parisienne
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Posté le: Jeu Juil 03, 2008 09:47 Sujet du message: |
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salut rom1, tu as tout a fait raison a propos de l'egr, je vois mal le mécano mettre une plaque ou désactiver cette vanne, de plus je crois seulement ce que je vois, mai bon si ce n'est pas le cas, l'avis d'un deuxième mécanos s'impose!
vu comme ça, cela peut aussi entrainer un gros manque de puissance, le mécano aurait-il menti???
il faudrait demander a celui qui a fait le petit tuto sympa avec les photos si il avait le voyant avarie moteur allumé??
lui comme moi, durite éclatée, pas de voyant allumé!!
il faudrait savoir si tous ceux qui ont eu un problème egr avait ce voyant allumé, cela nous aiguillerait d'avantage.
pour la petite histoire mon ami 1,9 jtd mjet, 30 000kms egr hs(grippée ouverte), donc, condamnation par plaque, voyant problème moteur allumé, reset par prise diagnostic acheté 10 euros sur ebay= voyant éteint, essais poussé, voyant se rallume, re-prise diagnostic code panne n ?????, pression vanne egr insuffisante ou quelque chose comma ça! la cette fois c'est normal il l'a bouché. sa caisse marche beaucoup mieux, surtout a bas régime, mais voyant allumé.
on va la trouver sa panne, c'est rien!!!
a+ _________________ 159 2.4 jtdm selective |
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douglasp Alfanewbie

Age: 35 Véhicule: 156 JTD 2.4 SW 175 Humeur:  Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 7 Localisation: Thonon les Bains
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Posté le: Lun Juil 07, 2008 19:57 Sujet du message: |
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Alors, déjà pour l'EGR, vous avez tous raison, j'ai eu le lendemain ce fameux voyant défaut moteur au tableau de bord, donc oui après vérif du garagiste ce satané EGR ne se court-circuite pas, donc re-belote, il m'a enlevger la plaque qu'il avait monté, résultat : disparition du voyant. Ensuite après avoir testé les pressions d'air dans le circuit du turbo il a réussi à trouver le problème de perte de puissance ! C'était une saleté de durite minuscule qui vient sur la rampe d'admission qui était percée ! GRRR c'est vraiment fou qu'un si petit morceau de tuyaux de 5mm de diamètre puisse terrasser un moteur ! Enfin bref 5 euros plus tard et une durite neuve, ma voiture a retrouver ses valeureux 175 ch. Ouf me voici soulagé.
En tous cas, je tiens à vous remercier pour vos conseils et votre aide ! Longue vie à ce forum et à nos si belles Alfa !!!
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