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alfa_bzh Alfamaniaque

Véhicule: Humeur:  Inscrit le: 22 Juil 2005 Messages: 638 Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 12:21 Sujet du message: [Mercedes] 190 2.3 16s |
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Je ne sais pas trop si c'est le bon endroit pour ce topic, car il me semble que c'est pour l'acutalité auto, mais je n'ai pas trouvé où le placer ailleurs. Désolé
Voila, je me questionne sur une ancienne, un peu tombée dans l'oubli (dommage d'ailleurs), et qui faisait pourtant des bonnes sportives à son époque. Bref; la mercedes 190 2.3 16s. De nos jours elle ne vaut plus grand chose et se touche pour une bouché de pain (comparée à une M3 E30 par exemple). Mais niveau solidité du moteur? Qualité de fabrication? Et pliaisir au volant?
Certains connaissent un peu la bete? Ca vaut le coup d'en concerver une? Pas trop compliquée à conserver en bon état (pieces...)?
Merci de vos avis  _________________ A pieds en attendant de trouver un v6 |
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david Alfamaniaque

Age: 23 Véhicule: Spider 916, 75TS Humeur:  Inscrit le: 06 Fév 2007 Messages: 776 Localisation: Enghien, Belgique
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 12:58 Sujet du message: |
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J'ai un article du moniteur de l'automobile en 88 ou 89 dans lequel ils la comparent à une maserati biturbo, bm M3, etc
Je le recherche et je te dis ce qu'ils en disent.
A mon avis tu n'a pas trop à te soucier de la fiabilité Mercedes, surtout à cette époque. _________________ Je me donne trois mois pour que mon Exage soit sur ses roues !!! |
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david Alfamaniaque

Age: 23 Véhicule: Spider 916, 75TS Humeur:  Inscrit le: 06 Fév 2007 Messages: 776 Localisation: Enghien, Belgique
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 13:23 Sujet du message: |
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C'est un test sur la 2.5i.
Ils disent que c'est la référence en comportement dans les berlines sportives de l'époque, elle est juste légèrement surclassée par la m3 en efficacité à cause de ses pneus plus typés confort.
Vmax 230km/h (238M3)
400mda 15,2 (15,1)
1000mda 28 (27,6)
Conso moyenne 9,5 (8,3)
Le moteur a une culasse Cosworth, il fait 204chevaux à 6750 tours
Puissance moteur : Qualité marquante
BV : Au dessus de la moyenne
Direction : Précision, maniabilité, rayon de braquage : Qualité marquante
Freinage : au dessus de la moyenne
Tenue de cap : qualité marquante
Tenue de route : au dessus de la moyenne
Finition intérieure et extérieure : qualité marquante
Rupteur à 7000 tours
Qualités :
Souplesse moteur
Comportement sportif mais docile
Perfs/conso
Confort aux 4places
Insonorisation et sonorité moteur
Finition et qualité de fabrication
Défaut :
Pneus dépassés ( à l'époque )
Volant tropgrand, position de conduite imparfaite
habitabilité arrière inférieure à la limite.
Voilà Fred, mtnt tu sais tout enfin sur la 2.5i  _________________ Je me donne trois mois pour que mon Exage soit sur ses roues !!! |
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rere Créateur de buanderie

Age: 6 Véhicule: 156 2.4 136 + Skatebike Humeur:  Inscrit le: 11 Fév 2007 Messages: 2006 Localisation: 37, la rillette
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 13:40 Sujet du message: |
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Les 190 essence ont eues un gros problème d'ACT !
Il se bouffaient à la vitesse grand "V" suite à un mauvais traitement de surface.
Pour le reste, fidèle à ma signature.....Ils font des camions (moches) chez Mercedes non ? _________________ Les trucs allemands, plus on s'en sert....moins on a envie d'en racheter ! |
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Alfiste forever Machiste fort rêveur...

Age: 31 Véhicule: GT 3.2l Q2 (moi) une méga super bombinette rouge pour ma femme, une panda 100HP Humeur:  Inscrit le: 04 Sep 2006 Messages: 2516 Localisation: Orléans
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 13:42 Sujet du message: |
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| des camping car aussi !! |
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alfa_bzh Alfamaniaque

Véhicule: Humeur:  Inscrit le: 22 Juil 2005 Messages: 638 Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 14:07 Sujet du message: |
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Merci pour les infos David
Il me semble aussi que la 2.5 avait qques soucis avec sa suspension active non? De plus elle couterait chere a changer.
En fait, je reste humble et prefere orienter mes recherches vers le modele de base.
Pour le reste, je ne parle pas de design dans ce topic (les gouts et les couleurs....) mais bel et bien du moteur et du chassis de cette voiture qui reste un reve de gosse Et en plus, c'est une auto qu'on ne croise pas à tous les coins de rue, car tombée dans l'anonymat. _________________ A pieds en attendant de trouver un v6 |
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Alfiste forever Machiste fort rêveur...

Age: 31 Véhicule: GT 3.2l Q2 (moi) une méga super bombinette rouge pour ma femme, une panda 100HP Humeur:  Inscrit le: 04 Sep 2006 Messages: 2516 Localisation: Orléans
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 14:36 Sujet du message: |
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| je plaisante mais je te comprends parfaitement |
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david Alfamaniaque

Age: 23 Véhicule: Spider 916, 75TS Humeur:  Inscrit le: 06 Fév 2007 Messages: 776 Localisation: Enghien, Belgique
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 15:02 Sujet du message: |
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Elle est magnifique en evo avec le gros aileron derrière.
J'ai bien regardé l'article, ilsne parlent à aucun endroit de suspension pilotée, s'il y en avait eu une dessus ils en auraient parlé, surtout à l'époque.
Pour les aac, s'ils s'usent il n'y a qu'à les remplacer par des pipercams ou des kentcams, la voiture gagnera encore un peu en couple et puissance pour environ 600euros.
La 2.5 n'est pas le modèle au dessus, c'est celle qui remplace la 2.3 (180chevaux environ) qui était devenue trop peu performante face à la R21turbo et la M3. _________________ Je me donne trois mois pour que mon Exage soit sur ses roues !!! |
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Alfiste forever Machiste fort rêveur...

Age: 31 Véhicule: GT 3.2l Q2 (moi) une méga super bombinette rouge pour ma femme, une panda 100HP Humeur:  Inscrit le: 04 Sep 2006 Messages: 2516 Localisation: Orléans
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Petitcoyote91 Spécialiste en merguez

Age: 25 Véhicule: Pontiac Grand Prix, Alfa 33 Trofeo Humeur:  Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 10757 Localisation: Paris Sud.
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 15:17 Sujet du message: |
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La distribution fragile, c'était en moteur 102 simple arbre phase I ( 190 et 190E ) en simple chaîne.
Concernant le budget d'entretien d'une 190 2.3 16s, c'est comparable à celui d'une Classe S, costaud mais exigeant et très très cher. Pas de suspension pilotée sur 2.3L, juste un correcteur d'assiette sur l'essieu AR en option.
Injection mal conçue nécessitant des compétences pointues pour la maintenir en état ( une vraie chiasse ).
BV de chez Getrag à grille inversée, c'est indestructible, commes l'embrayage.
Trains roulants sans soucis, prévoir silentblocs de trains AV & AR, pont et berceau AR tous les 120000.
Flectors aussi sensibles que sur une 75 à gros moteur.
Ponts à surveiller, bien les laisser chauffer... mais pas trop non plus! Faut être très soigneux. Huile 85W90 avec additif PA uniquement.
Jamais vu de casse moteur, culasses costaudes, on en a jamais refaite ( alors que sur le 8S, faut refaire les joint de queues de soupape avant 300000 kms.
Boîtier de direction bizarrement costaud par rapport aux autres modèles de la gamme, c'est pourtant le même. Attetion néanmoins à la timonerie qui prend très vite du jeu ( tous les 80000 ).
Clim sans soucis ( si équipée ), ABS non plus.
Peu de problème de corrosion.
Concernant le kilométrage, la tradition veut qu'une 2.3 ou 2.5 16s affiche tj moins de 200000 kms, ne soit pas dupe, elles ont souvent facilement le double, ce qui ne représente pas un problème. Mais ne pas payer plus pour un faible kilométrage, ils sont tous faux.
C'est une super auto que tu peux donc envisager de conserver sans grande crainte, c'est du fiable et digne de la marque.
Par contre, faut que ça roule régulièrement, sinon, passe ton chemin, tu ne suivras pas en terme de remise en état. Roule au moins 200 bornes par semaine pour entretenir.
 _________________ Une couscoussière, c'est comme une merguez, mais en pire. Dans le monde de l'Automobile, on appelle ça une Alfa Romeo.
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alfa_bzh Alfamaniaque

Véhicule: Humeur:  Inscrit le: 22 Juil 2005 Messages: 638 Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 19:53 Sujet du message: |
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A mince, il faut la faire rouler autant que ça de maniere réguliere....moi qui vais au boulot à vélo deja Le risque c'est qu'elle s'abime plus vite tu dis?
Qu'entends-tu par remise en état tres couteuse? Tu as du en voir passer pas mal toi?
Niveau des prix, on voit de tout aussi non?
Merci pour les liens Alfiste forever, j'avais deja lu ça dans tous les sens  _________________ A pieds en attendant de trouver un v6 |
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Alfiste forever Machiste fort rêveur...

Age: 31 Véhicule: GT 3.2l Q2 (moi) une méga super bombinette rouge pour ma femme, une panda 100HP Humeur:  Inscrit le: 04 Sep 2006 Messages: 2516 Localisation: Orléans
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Posté le: Dim Mai 13, 2007 20:57 Sujet du message: |
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| de rien |
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Petitcoyote91 Spécialiste en merguez

Age: 25 Véhicule: Pontiac Grand Prix, Alfa 33 Trofeo Humeur:  Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 10757 Localisation: Paris Sud.
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Posté le: Lun Mai 14, 2007 21:21 Sujet du message: |
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Oui, si ça roule pas, ça tombe en ruine.
Pour le budget de remise en état, une révision post-achat coûtera facilement plus de 3000€. Les révisions qui suivront, au moins un tiers du prix. _________________ Une couscoussière, c'est comme une merguez, mais en pire. Dans le monde de l'Automobile, on appelle ça une Alfa Romeo.
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alfa_bzh Alfamaniaque

Véhicule: Humeur:  Inscrit le: 22 Juil 2005 Messages: 638 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mar Mai 15, 2007 21:08 Sujet du message: |
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a oui, quand meme!!! Punaise ce n'est qu'un 4 cylindres pourtant. Je comprends en effet le besoin de le faire rouler de maniere réguliere.
Sinon, ça vaudrait combien un modele en bon état? Pas le prix auquel tu le reprends dans ton garage biensur  _________________ A pieds en attendant de trouver un v6 |
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Petitcoyote91 Spécialiste en merguez

Age: 25 Véhicule: Pontiac Grand Prix, Alfa 33 Trofeo Humeur:  Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 10757 Localisation: Paris Sud.
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Posté le: Mar Mai 15, 2007 22:44 Sujet du message: |
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En 2.3, ça cote 6000€, pas plus. Avec carnet Mercedes et preuve d'une vente neuve en France.
Sans ça, tu trouves des ( autos d'origine ) allemandes pour 3000€ ( avec 120000 kms comme toute Mercedes allemande qui se respecte ) _________________ Une couscoussière, c'est comme une merguez, mais en pire. Dans le monde de l'Automobile, on appelle ça une Alfa Romeo.
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